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	<title>Comentarios en: ¿Es bueno disociar el liderazgo orgánico y el liderazgo electoral en los partidos?</title>
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	<description>Realidad subjetiva, espacio subjetivo</description>
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		<title>Por: Geógrafo Subjetivo</title>
		<link>http://geografiasubjetiva.com/2008/10/09/liderazgo-organico-electoral/#comment-3479</link>
		<dc:creator><![CDATA[Geógrafo Subjetivo]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 10 Oct 2008 13:19:05 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[&lt;b&gt;Francisco Javier,&lt;/b&gt; no estás feo decirlo. Es una verdad como un templo.

Lo que yo planteaba son dos modelos teóricos y las ventajas y desventajas, también teóricas, de cada uno de ellos. 

Luego la realidad supera a los modelos y hace que hasta los que mantenían uno, luego se cambien al otro según les convenga a sus intereses.

En todo caso sí creo, en la línea de &lt;b&gt;Andrian Vogel&lt;/b&gt; que no es lo mismo estar en el gobierno que en la oposición. Incluso en el modelo de la unificación de liderazgos, cuando se está en el poder, y más cuando la dimensión del poder es alta, el líder delega casi todos los poderes orgánicos en su segundo. 

Ha pasado en los dos partidos nacionales, y es lógico que pase.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><b>Francisco Javier,</b> no estás feo decirlo. Es una verdad como un templo.</p>
<p>Lo que yo planteaba son dos modelos teóricos y las ventajas y desventajas, también teóricas, de cada uno de ellos. </p>
<p>Luego la realidad supera a los modelos y hace que hasta los que mantenían uno, luego se cambien al otro según les convenga a sus intereses.</p>
<p>En todo caso sí creo, en la línea de <b>Andrian Vogel</b> que no es lo mismo estar en el gobierno que en la oposición. Incluso en el modelo de la unificación de liderazgos, cuando se está en el poder, y más cuando la dimensión del poder es alta, el líder delega casi todos los poderes orgánicos en su segundo. </p>
<p>Ha pasado en los dos partidos nacionales, y es lógico que pase.</p>
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		<title>Por: Francisco Javier</title>
		<link>http://geografiasubjetiva.com/2008/10/09/liderazgo-organico-electoral/#comment-3478</link>
		<dc:creator><![CDATA[Francisco Javier]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 10 Oct 2008 09:00:02 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Francesco, la veteranía es un grado...aunque en política esté feo decirlo.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Francesco, la veteranía es un grado&#8230;aunque en política esté feo decirlo.</p>
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		<title>Por: Franesco</title>
		<link>http://geografiasubjetiva.com/2008/10/09/liderazgo-organico-electoral/#comment-3477</link>
		<dc:creator><![CDATA[Franesco]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 10 Oct 2008 08:15:20 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Francisco Javier sí que ha entendido el secreto de la política...]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Francisco Javier sí que ha entendido el secreto de la política&#8230;</p>
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		<title>Por: Francisco Javier</title>
		<link>http://geografiasubjetiva.com/2008/10/09/liderazgo-organico-electoral/#comment-3468</link>
		<dc:creator><![CDATA[Francisco Javier]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 09 Oct 2008 21:48:12 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[En el interior de los partidos, se defiende la separación cuando no se ostenta el cargo institucional que se desea. Conozco el caso en el ámbito local. Se defendía la separación entre secretaría general del partido y alcaldía, para obtener primero la primera y así quedar bien &quot;posicionado&quot; para ser candidato a la segunda. Aunque los argumentos que se usaban no eran esos (obviamente, nadie enseña todas sus cartas) sino que se hablaba de la autonomía del partido, su necesidad de pervivencia entre elecciones locales, la necesidad de vida propia para tener presencia social, etc. Ahora que el que defencía esa separación ya es alcalde, lo veremos defender la necesidad de unir en una misma persona (ella misma) los dos cargos por el bien de la estabilidad en las relaciones partido-ayuntamiento, y la sintonía entre dirección y política municipal y de la agrupación local. &quot;En este mundo traidor, nada es verdad ni mentira, todo es según el color, del cristal con que se mira&quot;.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En el interior de los partidos, se defiende la separación cuando no se ostenta el cargo institucional que se desea. Conozco el caso en el ámbito local. Se defendía la separación entre secretaría general del partido y alcaldía, para obtener primero la primera y así quedar bien &#8220;posicionado&#8221; para ser candidato a la segunda. Aunque los argumentos que se usaban no eran esos (obviamente, nadie enseña todas sus cartas) sino que se hablaba de la autonomía del partido, su necesidad de pervivencia entre elecciones locales, la necesidad de vida propia para tener presencia social, etc. Ahora que el que defencía esa separación ya es alcalde, lo veremos defender la necesidad de unir en una misma persona (ella misma) los dos cargos por el bien de la estabilidad en las relaciones partido-ayuntamiento, y la sintonía entre dirección y política municipal y de la agrupación local. &#8220;En este mundo traidor, nada es verdad ni mentira, todo es según el color, del cristal con que se mira&#8221;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Franesco</title>
		<link>http://geografiasubjetiva.com/2008/10/09/liderazgo-organico-electoral/#comment-3461</link>
		<dc:creator><![CDATA[Franesco]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 09 Oct 2008 16:15:50 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Tengo dudas... 

Montilla era el primer secretario del PSC y le salió bien &quot;la jugada Maragall&quot;: consiste en ganar las elecciones (o poder formar Gobierno, como fue el caso) mediante persona interpuesta, porque por tu bajo perfil tú mismo eres consciente de que tienes casi imposible ganar las primeras elecciones, para cepillarte, una vez que tu partido tiene el poder, a tu propio presidente y encabezar después el cartel electoral y acceder así al cargo, que como es sabido hace que se te ponga &quot;cara de carisma&quot; incluso si obtienes 5 escaños menos que tu compañero predecesor...

Creo que estoy con Lobo y que los problemas se dan &quot;cuando el responsable del aparato aspira a ser el candidato electoral...&quot;. ¡Y es que es difícil ser consciente de las propias limitaciones, sobre todo cuando los de alrededor te dicen a diario lo bueno y guapo que eres!]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tengo dudas&#8230; </p>
<p>Montilla era el primer secretario del PSC y le salió bien &#8220;la jugada Maragall&#8221;: consiste en ganar las elecciones (o poder formar Gobierno, como fue el caso) mediante persona interpuesta, porque por tu bajo perfil tú mismo eres consciente de que tienes casi imposible ganar las primeras elecciones, para cepillarte, una vez que tu partido tiene el poder, a tu propio presidente y encabezar después el cartel electoral y acceder así al cargo, que como es sabido hace que se te ponga &#8220;cara de carisma&#8221; incluso si obtienes 5 escaños menos que tu compañero predecesor&#8230;</p>
<p>Creo que estoy con Lobo y que los problemas se dan &#8220;cuando el responsable del aparato aspira a ser el candidato electoral&#8230;&#8221;. ¡Y es que es difícil ser consciente de las propias limitaciones, sobre todo cuando los de alrededor te dicen a diario lo bueno y guapo que eres!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: citoyen</title>
		<link>http://geografiasubjetiva.com/2008/10/09/liderazgo-organico-electoral/#comment-3460</link>
		<dc:creator><![CDATA[citoyen]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 09 Oct 2008 15:14:22 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Jolín egócrata, me has quitado lo que iba a decir :) Si es que es increíble que haya gente que no te lea, aisss :P]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jolín egócrata, me has quitado lo que iba a decir :) Si es que es increíble que haya gente que no te lea, aisss :P</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Adrian Vogel</title>
		<link>http://geografiasubjetiva.com/2008/10/09/liderazgo-organico-electoral/#comment-3458</link>
		<dc:creator><![CDATA[Adrian Vogel]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 09 Oct 2008 09:24:08 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Creo que como bien apunta el autor del post en su comentario hay diferencias entre el poder local (sea autonómico o municipal) y el nacional. Ahora bien, sin ánimo de ser simplista, creo que además resulta esencial dividir entre estar en el poder y en la oposición. Pienso que desde la oposición mejor tener a un político –líder- al frente de todo. Tiene que aprovechar todas las (pocas) oportunidades que le puedan surgir desde tan sufrida posición. Gobernando, sólo a nivel nacional, es mejor estar dividido. Igual estoy equivocado, pero lo veo así (sin militar en ningún partido).]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Creo que como bien apunta el autor del post en su comentario hay diferencias entre el poder local (sea autonómico o municipal) y el nacional. Ahora bien, sin ánimo de ser simplista, creo que además resulta esencial dividir entre estar en el poder y en la oposición. Pienso que desde la oposición mejor tener a un político –líder- al frente de todo. Tiene que aprovechar todas las (pocas) oportunidades que le puedan surgir desde tan sufrida posición. Gobernando, sólo a nivel nacional, es mejor estar dividido. Igual estoy equivocado, pero lo veo así (sin militar en ningún partido).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: eog003</title>
		<link>http://geografiasubjetiva.com/2008/10/09/liderazgo-organico-electoral/#comment-3457</link>
		<dc:creator><![CDATA[eog003]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 09 Oct 2008 09:00:20 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Dices que: &quot;El mayor inconveniente es que si se da un fracaso en las urnas, éste se expande por todos los órganos del partido, porque órganos del partido y organización electoral se han confundido totalmente, aunque formal y estatutariamente haya una separación.&quot;


No creo que esto ocurra a nivel local. Quizás la realidad nos demuestre todo lo contrario, que cuando se produce un fracaso en las urnas, al tener el control de los órganos del partido no pase nada, o casi nada.
Incluso estando en la oposición, si hay unión entre liderazgo orgánico y político institucional, se seguirán manteniendo ambos muy más fácilmente. No ocurríria lo mismo si estuvieran disociados.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dices que: &#8220;El mayor inconveniente es que si se da un fracaso en las urnas, éste se expande por todos los órganos del partido, porque órganos del partido y organización electoral se han confundido totalmente, aunque formal y estatutariamente haya una separación.&#8221;</p>
<p>No creo que esto ocurra a nivel local. Quizás la realidad nos demuestre todo lo contrario, que cuando se produce un fracaso en las urnas, al tener el control de los órganos del partido no pase nada, o casi nada.<br />
Incluso estando en la oposición, si hay unión entre liderazgo orgánico y político institucional, se seguirán manteniendo ambos muy más fácilmente. No ocurríria lo mismo si estuvieran disociados.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: M. Lobo</title>
		<link>http://geografiasubjetiva.com/2008/10/09/liderazgo-organico-electoral/#comment-3456</link>
		<dc:creator><![CDATA[M. Lobo]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 09 Oct 2008 08:23:34 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[El problema esta cuando el responsable del aparato aspira a ser el candidato electoral...]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>El problema esta cuando el responsable del aparato aspira a ser el candidato electoral&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Geógrafo Subjetivo</title>
		<link>http://geografiasubjetiva.com/2008/10/09/liderazgo-organico-electoral/#comment-3455</link>
		<dc:creator><![CDATA[Geógrafo Subjetivo]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 09 Oct 2008 06:54:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://geografosubjetivo.wordpress.com/?p=1142#comment-3455</guid>
		<description><![CDATA[&lt;b&gt;Egócrata,&lt;/b&gt; estoy de acuerdo contigo en que el liderazgo dividido ha producido malas consecuencias, aunque en otros niveles políticos, como locales y autonómicos sí ha dado buenos resultados en determinadas ocasiones.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><b>Egócrata,</b> estoy de acuerdo contigo en que el liderazgo dividido ha producido malas consecuencias, aunque en otros niveles políticos, como locales y autonómicos sí ha dado buenos resultados en determinadas ocasiones.</p>
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